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; a3 {6 W+ q9 ^8 q+ S中国男篮输了。
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作为本届篮球世界杯的东道主,中国赢了科特迪瓦、韩国,败给波兰、委内瑞拉、尼日利亚。从80年代重返奥运开始,中国男篮可能要第一次面临无缘奥运的局面。 6 w( X5 l' k2 ~! y. }" [
这些天,岛叔在朋友圈里目睹了许多吐槽甚至指责。作为一个关注中国足球多年的观众,岛叔看了这些,内心波动其实不大。 0 U5 u2 o" ?7 C
不过,这话题也确实值得聊:毕竟,相对于足球,中国男篮国家队的成绩并不算差,连续数届参加奥运会,在亚洲范围内也经常取得好成绩;相对于经历了广泛人才断档的足球,男篮的群众基础、观众人数也算不错,年轻人打球的很多;毕竟,篮协选举了姚明这样的代表性人物当协会主席,震动一时…… {, C; S( e+ T+ S: m" _
那么,该如何解释男篮此次遭遇的滑铁卢呢? 2 H3 u. ~( V6 k p* t, M
其实每次写体育话题,岛叔都担心受众不广,毕竟还有很多人不看这些比赛。但是,如我们此前所言,无论是足球还是篮球,大家在关心成绩之余、激荡自豪感或愤怒情绪之外,不妨将其视为一些社会心态、深层次问题的缩影,甚至是更为典型的样本。 3 f( k* p: P7 w6 W( V
于是,我们与资深体育记者、媒体体育部主任薛原有了如下一番对话。
; t8 O; a- c7 M/ H F' H' S(对了,前阵子中国男足国家队终于出现了“外国脸”,这事儿我们已经做好了音频节目,大家等着侠客岛fm的上线就好。) $ {4 W* b5 o+ d1 G) m; T# g( y$ W7 T
易建联(左)在比赛中突破尼日利亚队球员迪奥古的防守上篮。(来源:新华社)
& h$ V7 k/ H* D8 e亚洲的掉队 + P0 j& L) ~0 O6 P7 V& m
1、很多观众这次对男篮的成绩比较失望。能不能客观跟我们说说,男篮现在在亚洲范围、在世界范围内水平如何?是如此次成绩体现出来的那样,退步了吗?7 v) [2 v9 L, w- j5 i
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薛原:客观来说,从70年代重返亚运会、80年代重返奥运会赛场到现在,无疑中国是亚洲一流。亚洲很多老对手,比如伊朗、韩国、菲律宾,也在亚洲决赛遇到过,总体来说我们胜多负少。84年到2016年,男篮没有缺席过奥运。我们始终是代表亚洲参加奥运的,因为亚洲只有一个名额。
3 u, r$ t9 ^, {但是,世界篮球这些年发展很快。新世纪以来,以欧洲篮球为代表,包括南美、非洲,这些地区国家篮球运动的普及发展速度一下子就上去了,明显加速,也有越来越多的球员去NBA。NBA的国际球员,主要是欧洲、南美和非洲。包括大洋洲在内,世界水平进步很快。但是亚洲整体上落后了。 ; c) H" q% r) S
还要注意一点,就是规则的改变。以前是每年奥运会前一年的亚锦赛,决定谁能出线代表亚洲打奥运会。这些年中国亚锦赛都是冠军,我们都是跟老对手较量,拿到奥运入场券。但从这一届开始,入场券的规则玩法变了,变成世界杯来决定了:世界杯上成绩最好的亚洲最好球队,能拿到奥运直通入场券。
. A6 j" ], g" q0 p也就是说,我们参加奥运的目标没变,但是对手变了。 6 q! Y i* v9 x! |
小组赛,我们遇到非洲、欧洲、南美的对手。一来对他们不熟悉,二来,客观上对手整体实力比我们强一些。包括复赛阶段,赢了韩国,对尼日利亚很尽力了,但是差距是能看出来。这就是新的挑战。不是跟亚洲内部的对手打了,要跟世界范围内的对手打。这就提高了竞争的难度和压力。
2 P3 a( P6 ?1 P2 S/ t* C从中国男篮自身实力来讲,这些年,水平最高的就是姚明,超级巨星。以他为顶点,08年奥运中国进了前八名。但是姚明之后,没有他这个层级的球星和核心球员了。虽然整体上我们能维持在亚洲的竞争力,但是有波动,09年输给过伊朗,13年输给过台北,14年亚运会输给日本,这都是当年比较大的挫折。 . ?+ f& A# S. {) L' t
可以说,我们在亚洲没有掉队。但是亚洲在世界上掉队了。
( ]4 ~( @- L! w 姚明(右)与易建联(左) + f' P, Q: R* x: L$ u e$ \
问题的暴露
3 _6 l% _5 Q; U; w6 }2、此次篮球世界杯抽签结果出来的时候,很多人说这是上上签。科特迪瓦、波兰、委内瑞拉,都不算太强。您觉得这次战绩不理想,究竟是战术层面的失误、意外(比如无人可用、重要球员伤缺)的原因多一些,还是战略层面暴露出的问题更多? 6 i, u" s" o2 d) S8 W5 {
薛原:首先,我认为,战术层面能解决好的话,其实可以小组出线。不管是具体到球员伤病还是临场的球员变化、委内瑞拉那场的临场心态调整,以及针对场上形势的调节变化,这些关键环节如果能做好,小组出线是有希望的。
& z7 C9 I4 u$ A8 R: h* ]坦白说,这个分组的签的确不错。科特迪瓦我们赢了;波兰和委内瑞拉,无论是世界排名的相近程度,包括比赛呈现出的态势,都说明我们跟他们实力相差不大。跟波兰打了加时赛,最后阶段出现了很可惜的处理球失误;奥运赛场碰到过委内瑞拉,有一定了解,但是对他们强悍的对抗风格并不习惯,造成了心态、体能上的问题。
3 h0 M- t/ b+ a( x在有机会的情况下错失机会,真的很可惜。这就是竞技体育的残酷性所在。 0 }7 l9 |* u* U I
从战略层面说,暴露出我们普遍对抗偏软、缺乏层次更高的核心球员的问题。阿联最后一场的表现大家讨论很多了,他是一个老兵。
' ^8 ?. B# I, k1 y. f* Y# w& J这些战略上的问题还是要回到整个篮球体系的改革,比如联赛水平提升等,这也不是姚明一改革就灵验的事儿,不是一年两年能完成的。包括选拔体系的重建——以前是体工队,现在要构建运作更良好的俱乐部、把学校和体校更好地结合起来、推广运动文化、扩大运动参与面,这些至少需要十年八年的工夫。
8 W( ?: O4 i+ A从长远看,哪怕这次世界杯出线了,第一,不标志着改革成功;第二,问题还在,改革依然不能停步。比如,篮球氛围的培养,现在在推广“小篮球”,刚开始做了一两年,面向6-12岁的孩子,要等他们打出成绩,至少十年八年。包括CBA的升级,检讨外援政策、对抗强度等,都不是立竿见影。 , N; i, W0 l1 U- c
不管世界杯能否出线,改革都要往前走。不是说出线了就不改了。没出线,问题暴露得更彻底,更得改。 ! `: ]: L. g" v( w
#易建联太拼了#比赛精彩瞬间 $ y5 V0 M+ L( P5 }
# g; z1 Z, D. D; }: I% ?“专业” ) k+ \; }( g8 i$ s6 I
3、从第二场之后,我们看到姚明主席坐在教练席背后,有时候指点一下年轻球员。有人批评说这是“行政干预”,说要让“专业的人干专业的事儿”,您怎么看? . Y1 G# C# D3 {" { p0 e' W! d
薛原:“专业的人做专业的事”,不能简单理解成篮协主席就一定是要打过篮球的。否则,NBA以前的主席是律师,国际足联的布拉特没踢过球,怎么理解?还有很多成功的教练都没什么辉煌的球员生涯,或者说打得很差。姚明能当篮协主席,不仅是因为他球打得好,更因为他是一个优秀的复合型人才。
/ C3 a& O1 R) A/ K$ I3 D姚明打过NBA,英文很好,懂国际上这一套;退役之后又去念了上海交大的学位,就是为了不断提升自己的基本素质。他还管理过上海俱乐部,有管理经验。这些因素叠加起来,才是“专业的人做专业的事”。
( m/ f7 o$ c% n0 K这句话千万要好好辨析。很多运动员不一定适合管理,姚明是懂这项运动、又有管理,这是大家公认的。
( ?2 S/ A4 I. B- a5 q至于姚明坐到教练席后面,我看也不是越俎代庖,还是以男篮老大哥的身份去加油鼓劲,偶尔点拨一两句,很正常。球队也能从他的在场感受到力量,团结成一条心去战斗。
# h! D0 d7 a8 w; w; D 男篮将士们集体晒出这张图 % ?/ q; L8 S2 ^# `( t" K+ U: m
改革空间
" R w4 Q" t9 O4 O4 @4、当年姚明刚上任时候确实这个新闻很震动,我们也写过一篇文章(【解局】姚主席的意义)。应该说他的很多改革举措我们都看得到,比如让更多的年轻球员进入国家队,努力改革联赛体制,也拿到了亚洲杯冠军。您觉得现在男篮遇到最大的困难是什么?经此一役,我们还需要继续深化改革的地方在哪儿?
$ \7 c6 r3 ~" S2 t4 }* T薛原:篮球改革是一个系统性的工程。国家队是塔尖,一举一动最被大家关注。这次成绩不好,大家觉得短板就是国家队。但是塔尖是由塔基决定的。这个金字塔是体系工程,无论是CBA改革、青训、学校体育和专业体育结合,甚至小篮球、儿童篮球,是环环相扣的许多环节。不是哪个先走、哪个后走的问题,是联动过程。 $ S: d Y4 s+ @9 \
这其中,相对关键的是联赛改革。因为职业联赛承上启下,往上给国家队输送队员,往下则是彰显篮球影响力,给年轻人上升通道,让有天赋的人进入职业选拔体系,形成常态化运转。奥运会、世界杯四年一届,但是联赛每年都有,进入人们的生活和大众视野,这个中轴最需要深化改革。
( a, }, a# ?2 V, d( W5 Z 图片来源:新浪 r8 L) A. _- ~/ p0 K5 H" X
& H6 K0 Y D" K* T7 t! d4 ~7 X9 }, h经验和定力
) w+ k( t: n* k' l6 [$ X* y5、您前面说到欧洲、南美、非洲的迅速进步。在您看来,他们进步快的原因是什么?有什么值得我们借鉴的?
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6 ]# v7 L6 H* p9 v3 \薛原:非洲人种有先天优势,就不讨论了。拿欧洲来说吧。
9 ?! o) a" d: F: t F% }6 @$ f x欧洲本身体育的人才培养体系是现成的,不是为了篮球或者足球才去建立这个体制。欧洲有现成的完善俱乐部体制,不仅是专业俱乐部,还有大量面向公众、爱好者的俱乐部,这个体系非常发达,像毛细血管一样遍布社会肌理。对他们来说,只要让孩子们喜欢上篮球,就可以很自然地进入俱乐部体系,保证基本功、标准化训练,也可以更好地筛选天才。
- {5 A% w8 M$ A" ]6 x" \; ?. n这是欧洲体育的整个体系决定的。欧洲足球就更是如此了。这个体系一旦启动对篮球对投入,特别是这些年NBA对篮球文化的推广,就特别顺理成章地涌现出人才。
3 F8 t# d: V N相对而言,我们就处在新旧转换期。原有的体工队、体校三级训练跟不上时代了;职业俱乐部还远远称不上完善的“职业”二字。我们实际上职业化也就20多年,中间还有很多磕磕绊绊。
3 z& k: n$ j y1 }还有跟学校的对接。的确现在打篮球的孩子多了,但是打球向上的通道,从业余到职业这种转化体系,还有很多地方没有理顺,制约了高端人才涌现。这可以说是改革的“中梗阻”吧,亟需破题。
& u+ U; w0 t2 t' {7 [其实大家经常忽略一点,就是日本、韩国甚至是中国台北,他们基层篮球的工作也都做得很好。不客气地说,台北的高中球队跟我们打,随便虐。当然他们身体素质没我们好,这是篮球这项运动的天然短板。 : X0 n' e* z: ?! ^5 s5 W( G( H: @
总起来说,欧洲是社会化的俱乐部体系,美国是校园篮球体系,我们去学谁呢?肯定都不能照搬照抄,还是要结合实际。现有的俱乐部、专业队能否结合社会,跟社会形成合力,而不是单条腿走路呢?这是一个需要思考的大问题。 6 }( w3 f9 _* F; \! Z. b' r9 ?7 T
说到底,篮球、足球这样的“三大球”,最典型的特征就是社会化程度非常高,不同于举重、跳水这些专业项目。这也就意味着,足球、篮球专业队的营养必需从社会汲取才能有后劲,必需深入到社会结构中去。青少年、学校、业余俱乐部,都是这种社会结构。
$ i4 [) D$ Q4 w0 n' {7 @$ H坦白说,过去这些年,相比中国足球,篮球改革没有那么大的起伏,也是因为国家队成绩说得过去。篮球改革相对步子走的比较稳当,特别是姚明上来以后,因为她的口碑、能力、担当,他获得的更方面的支持也比较多,发展环境比较好,所以他的一些政策、想法也能落地。 7 o* T, o3 U/ R* i) f( V0 ^: b4 A
我们前面说了,这一定是长时间的过程,而不是以奥运会为周期去衡量。以前我们说以足球为典型,很多体育项目都是社会文化的缩影。要有一个长期目标,坚定不移地朝向它努力,稳定进步,而不是来回折腾、以短期成绩论英雄。 - F$ o# S) \0 A! r
这需要决心、耐心,更需要定力。如我们此前写中国足球时候引用的那部纪录片所言: 4 G4 |* V' ^; S! V: h. L9 V8 l0 W
“火热的梦想,需要最沉静的付出。” + J" z+ w/ J* S* N& f
“如果一定要有一个人来负责,是谁?” 姚明:“我!”
' F( c& n) l7 h' S采编/公子无忌
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