范志毅：和徐根宝冲突因脾气倔 现在已懂得他用意

黄石球迷

十连胜，申花冠军，徐根宝、范志毅、谢晖……记忆的阀门打开，脑海中瞬间填满那些令人激动的往事和名字。

　　职业联赛初期那个给无数球迷留下美好回忆的甲A联赛，上海申花是其中重要的组成部分。时光飞逝，当年这批20出头的小伙子，已变成了40多岁的中年人，他们或走上教练岗位，或下海经商，也有人就此在人们的视线中消失……距离甲A元年的18年后，当他们在广州再聚首时，除了普遍有点走样的身材，不变的是对足球的激情、战斗过的友谊。场上的激烈拼抢中，场下的觥筹交错间，当年深藏心底的美好记忆一点一点被唤醒。

　　上海队凭借谢晖的连续进球，以两个1比0先后战胜北京队、陕西队，已经顺利挺进决赛。比赛间隙，与申花当年冠军队的几个代表人物范志毅、谢晖、朱琪坐在一起畅谈，对过去美好回忆的感慨，对中超现状的建议，对未来中国足球发展的期待……

　　那个时候一点不紧张

　　东方早报：时至今日，申花球迷仍然对于1995年那支夺冠的球队记忆犹新，那个美好的年代距离今天已经过去了整整17年，你们心中是否还能回忆起当年的往事？

　　范志毅：很多事情对于我们来说并不是过眼云烟，而是深深刻在脑海中的。我可以说几乎对每场比赛都印象深刻，因为我们每场比赛都是注入心血的，主场赢大连，夺冠那场3比1赢山东。那个时候说来也怪，整个赛季到了后面一点也不紧张，完全不是即将要拿联赛冠军那种兴奋或者忐忑。感觉整个人和球队都很顺，就是那种走在赢球轨道的感觉，全部的点都到了。

　　谢晖：肯定是第三场和四川全兴的比赛，当时前两场没让我打，第二场北京都没带我去，打四川(徐根宝)决定用我，幸好我也算是不辱使命，用进球证明了自己。进球后的第一感觉就是圆梦了，因为我这种球员国内教练并不是都喜欢的，他们挑人第一要速度，我强项是门前感觉。从小到大我的进球一直是最多的，在青年队比赛的时候，我就想总有一天我会踏上虹口足球场，用进球来赢得比赛，所以这个进球对我来说意义太大了。下半场第二个进球的时候我倒钩后脑勺着地，比赛后家里电话之类的什么也记不得了，好像失忆了，直到过了几天才好。

　　朱琪：十连胜的时候印象深一些，赛季前我们也没有想过可以拿到最后的冠军，只是说去争取，没想到中间打得很顺。那个时候所有球员对待比赛和训练的态度，绝对是值得称道的，这也是我们那一年可以获得冠军很重要的原因。

　　现在理解徐指导的严厉

　　东方早报：江湾体育场那个时候作为申花的训练基地，也留下了很多值得回味的故事，很多球员晚上都会溜出去，徐指导那个时候管理也很严格。

　　范志毅：我是属于调皮的球员，不服管，职业联赛开始后感觉外面的世界很精彩，自己也逃出去过，被罚款。我到现在还记得和辽宁比赛的中场休息时候和徐指导的那次冲突，当时徐指导可能怪我没踢好，我也不服气觉得不是我的责任。这几年自己当了教练反而能理解当初的情况了，徐指导应该是希望我承担更多责任，结果我这个人脾气也是蛮犟的，跑掉了，这事情肯定是不对的。我们这一代人，还是出了不少有性格的球员，高峰、彭伟国，在大的原则下，我们还是服从球队安排的，不过小的细节上，大家还是有各自想法的，所以就出了一些事情。

　　谢晖：当时我的想法就是越管我越要逃，为了自由就是要逃出去，我们才20岁左右，让我天天晚上对着天花板，那时候还没电脑，我感觉是不可思议的，这种制度也是畸形的。其实不这么管着，我会准时睡觉，也不会糟蹋我自己，但中国教练只会用高压的政策，特别是那个时候，没有引导，因为他们也不知道足球到底是什么。

　　朱琪：我职业生涯经历过申花和全兴两支俱乐部，给我感觉两个球队有很大区别，申花很严格，我的理解是因为我们是城市名片，领导也在抓，所以要求高。四川很宽松，讲的是自觉。从我个人感觉来说，在申花的时候我还小，可能是需要严格管一下，在四川的时候已经经历过很多东西，完全可以做到自律了。

　　职业化最大改变是分配

　　东方早报：从1994年开始职业化到1995年联赛冠军，职业化和冠军在你们看来意味着什么，又给你们带来了什么？

　　范志毅：抛开名、利，仅从职业化这个角度来说，我觉得对我们的个人素养提出了更高要求，我之后几年去过英格兰和苏格兰，思想层次得到了很大提升。

　　谢晖：我也没有想到这一切来得是那么快，20岁出头就全部实现了。太快了，十连胜、冠军、最佳青年球员……这也导致了我1996年和1997年走了一点弯路，直到1998年才稍微找回了一点自己。这也正常，因为从小没人教你什么是足球，都是我自己悟的，没有正确的导师，很多教练只会骂你，而不是引导你，其实只要有正确的引导，我们会做正确的事情。

　　朱琪：训练感觉没什么不一样，比赛的数量比以前增加了很多，球员在经验上提高了很多。当然无法否认的是分配体制上的改变，多劳多得嘛！这也是职业化给我们这批球员带来的一个比较明显的改变。

　　球市有虚假繁荣的成分

　　东方早报：那个年代球迷可以说十分狂热，但现在球迷人数急剧下降，给人感觉落差很大，如何看待这样的现象？

　　范志毅：上海球迷的热情，现在回想起来都令人感慨，我一直想的是怎么回报他们。那个年代球迷到现场看球，看的是球队的精神状态，的确有时候他们是比较在乎输赢，不过看到你百分百投入了，即使平局和输球，也是可以理解的。现在关心足球的人少了，是多种原因造成的，大环境不好，国家队成绩，俱乐部各自的状况等等，我们应该考虑如何重新点燃这批球迷的热情。

　　谢晖：给我感觉球迷热情其实有点虚假繁荣，这么说有点夸张，应该说至少是漂浮的。当年那批球迷从小踢球吗？欧洲球迷是一种文化的传承，爷爷从小带他看球，爸爸带他踢球。这和我们当初的球迷有很大区别，现在日本已经有了欧洲这种足球文化的影子，太可怕了，所以我们现在和日本完全不好比。那个年代说球迷是一流的、裁判是三流的、球员是五流的，其实都是四流，怎么可能只有一流球迷没有一流球队？我们处在一个没有足球文化的国度，足球是什么？是宗教，不单单是狂热，在阿根廷球迷礼拜天是去球场朝圣的，这种热爱是在血液中的。

　　朱琪：球迷热情当时可以说达到一个顶峰，现在想想非常感谢他们，我记得很清楚，我们的大众偶像吴承瑛和祁宏，一天最多可以收到200封球迷寄来的信，我就少很多，也有几十封吧。球员要获得球迷认可，关键要自己有东西，说到底是能力，还有就是对于事业的执着和热爱。

　　10年内很难恢复元气

　　东方早报：外界都认为，对于处在低谷中的中国足球这几年有了一定进步，大牌球星和外教来到中国，对于中国足球发展究竟是有利还是有弊？

　　范志毅：让好的外援来中超踢球当然没错，外援推动联赛是正常的一种方式，日本以前也采取过类似的办法，问题是本土球员要匹配，这方面需要做很多事情。

　　谢晖：高投入引进世界级球员当然是好事，不过我觉得俱乐部不能光顾着一线队，青训怎么办？足协是不是可以出台规定，俱乐部投入的10%必须用于青训，否则就是上面大下面细，空心萝卜，不折断才怪。

　　朱琪：高投入有好的一面，对于老板来说，投入有回报就行。当然外援和外教还是要和本土球员接轨，我们应该给本土球员更多机会，不能太急功近利。还有本土教练，欧洲现在有很多年轻优秀的教练，为什么我们这边就不行呢？

　　东方早报：想要让中国足球从低谷中恢复元气到当年的水平，在哪些方面还需要做出改变？还需要经过多少时间？

　　范志毅：10年最起码的，先把体系给理顺，然后从青少年开始慢慢抓起。我还是想有机会带青少年球队，在青少年阶段就灌输他们进入职业化后需要的态度，把我本身的经验传授给他们。

　　谢晖：我是一个悲观主义者，这10年没任何可能出成绩，这不是钱可以推动的，中国足球的水平大家有目共睹，从事这项运动的人口急剧下降，不能把问题推到教育和习惯上，足球人应该重新审时度势，踏踏实实做事。我认为有很多事情要做，首先是联赛机制和国际接轨，发展业余联赛，扩展联赛队伍，德国有12级别，我们不可能那么多，先弄5级总可以吧？第二尊重专业人士，现在都是不懂足球的人在位置上，我这个“位置”是广义的意思，不单单是足协，还包括俱乐部和地方管理等等。我们这批职业联赛早期经历者现在退下来，谁又在真正的岗位上呢？有概念的人没事做，都是外行在做事。还有就是必须扩大足球人口，从青少年开始，我说的足球人口，是要经过专业训练和选拔的，现在上海这样的大城市，每个年龄段可供选择的只有几百人，我们那个年代是数千人，这种差距实在是太大了。现在上海踢球的小孩，大部分都是外国人的孩子，有一个叫international junior league(国际青少年联赛)，我们中国踢球的孩子呢？以前我们青少年是0分(满分100分)，现在有进步，只是2分而已，远远不够。

　　朱琪：我相信会越来越好，现在z政府开始重视足球，大环境好起来的话，可能足球很快就好了，快的话10年不到就可以好转。当然必须从基层开始转变，苦练内功，基本功。体制也需要改变，足协在一些事情上需要和国际接轨。我们这批球员，包括比我们大的球员，都是有想法做事情的，对足球的热爱一直没变，我也希望可以为中国足球做点事情。