中国足球十年内没戏

谈笑有鸿儒

网易体育：我们也知道，今年中超的赛场上出现了很多暴力事件，不光是场内的，包括场外球迷对各种的判罚，对客队的表现往往有特别过激的反应。大家觉得足协在反赌、反黑，抓了这么多人，本来是在净化足球的空气。但是好像球迷这种信任度好象更低了，现在任何一个裁判的判罚，哪怕是可接受范围内的误判，或者纯粹技术性的误判也统统都会第一时间被认为这肯定是收了黑钱、黑哨等等，一点信任度都没有了，好像并没有让中国足球置之死地而后生的样子。

毕熙东：有一个孙继海事件，判了也被取消了，那也就是孙继海吧，别人也不行。但是我倒不认为后边乱起来了，裁判信任度空前下降，是由于孙继海这件事的后遗症，我倒不这么认为。因为我觉得孙继海这件事应该继续下去，我们现在一波人马两块牌子，假的市场经济架构的情况下，他的所有法制、所有的法规实际上还是权利的事。而对运动员的利益保障没有，运动员签的合同里面没有对运动员的任何保障。对裁判员我可以不公布，我可以不说，内部处理。运动员大张旗鼓的他给你公布，所以这不平等条约在压制的情况下，我觉得孙继海能够由俱乐部抗议以后，他居然能够改过来，这是一个好事。

网易体育：但是球迷现在在场外的暴力行动好象也是越来越升级，我们看到有眼睛被砸伤的等等非常热血的情况。

毕熙东：裁判员队伍出了这么多事，很多裁判不能用了，上来一批新裁判有几个会吹的？没有不出事的。他两边端不平一定要有影响，因为他本来主客场比赛就是煽动主场情绪的机制，所以就应该是这样的。

周文渊：现在的裁判是为前辈还债，所以不管是道德问题还是技术问题，大家都认为你是道德问题。因为你们前面那些人，所谓的金哨、亚洲金哨都是这样了，你们这些徒子徒孙还能好到哪里去？大家这么认为的。另外一点就是刚才提到的，因为现在是从主要领导到下面具体操办的都是外行，他们并不了解足球本身的魅力，包括足球的一些特性。足球本身是一个劳工，在英国可能是一个低下阶层的劳工运动，更粗野。我们说得好听一些是血性，说得难听一点是粗野。

所以从国际足联到各国的足协，他都有一整套的防范机制和惩戒机制。但是现在看来，我们现在新的足协，或者韦迪式足协在这方面很那个，当初最早是青岛的“飞踹门”，足协罚款5万元草草了事。然后大连的女球迷的事情，然后是孙继海的事情，我倒是觉得改判是可以的，问题是他没有做好，做的不够专业。因为孙继海这个事情可能是犯不着下场，但是他是有错的，拒绝跟裁判握手，这是不符合职业道德的。但是你改成了三场，好像没事了，传递了一个不好的事情，所以其他的球员就暴力裁判。球场不经裁判允许，任何人不能上去也不能下来，那个大格穿错球衣，自己下去了，换个球衣又上来了，这都是违纪的事情，但是没有人管。

毕熙东：关键是现在公信力没有了。

周文渊：还有韦迪主任致力于其他的事情，国奥的事情、青少年的事情，所以发生的事情他不当回事。

网易体育：可能这也还是为政途考虑，仕途方面要出成绩。

周文渊：不是现在要把联赛扔给一个专门的联赛公司在管吗？看上去好像很和国际接轨，但是实际上在现行体制下就是一个甩包袱的做法。

网易体育：现在也有人说反腐反下去之后，有人觉得中国足球可以有重生的希望，也有人说原来中国足球真的是这样子，一点希望都没有。也有人觉得大概十年之内中国足球基本上没有希望了，两位老师怎么看？您觉得十年之内中国足球有戏吗？

毕熙东：不能按年份算了。

周文渊：很难量化。

毕熙东：对，因为现在的管理模式和体制、机制如果不变的话，十年以后就又一拨都进去了，这是肯定的。我们现在的足球是一样的。

周文渊：体制没变、游戏规则都没变。

毕熙东：一拨人马两块牌子，市场的利益我也要，行政的我也要，全归你了老百姓怎么办？运动员怎么办？投资者怎么办？

网易体育：照您这意思，都不是十年没戏？

周文渊：现在反过来呢，因为中国足球的群众基础还是可以的，而且现在跌到谷底了，所以一旦有这个契机反弹，也可能会比我们想象的速度要快。关键是这个契机有吗？

网易体育：现在算谷底吗？中国股市好象大家都不知道跌到多少算谷底。

周文渊：没有最差，只有更差。

网易体育：是。

毕熙东：比如说我们的联赛和俄超的联赛，我们的联赛应该说我们国家的经济基础比俄罗斯好得多，但是俄超像阿沙文他们可以周薪四万欧元。

周文渊：二流的联赛很厉害，像土耳其的联赛都是很厉害的。

毕熙东：我们不行，比如签了150万，我给你，每场到55分钟你下来吧，永远踢不了70%，到年底一结帐给50万，不急才怪呢。

周文渊：你不给他合法的收益，他就要动歪门邪道了。

网易体育：所以从这个角度上来讲，可能确实在未来可预见的范围之内，中国足球可能还得在原地基本上绕圈。

毕熙东：如果继续这样搞下去肯定会更差，因为全都是体制和机制造成的，如果根本的不改变，那就还搞不了。说反弹了一下，也有啊，以前我们也有反弹的时候，2005年的世青杯多少反弹呢？说不行就不行了。第二年就跟英国打起来了，不一样嘛。

周文渊：2001年的十强赛，氛围多好，但是转手马上急剧下滑。

网易体育：所以中国足球在泥潭当中到底是能否真正的挣脱，可能现在大家也是不清楚。

毕熙东：我倒是觉得有一点希望，这次温总理在深圳提到了改革的事，这一块他希望跟当年特区似的，先动一步，足球不知道能不能申请先动起来。如果真是那样的话，还是有可能的。也可能会有一段时间，他不是说我改了以后马上就好了，他要适应一段。因为你一适应了，他不会让你各方面都很顺畅的就好了。

周文渊：所以从这个角度来看，我倒是希望崔大林有一点事情，因为他是很坚决的要主张举国体制的，南北分区赛，这都是他捣鼓出来的。所以他如果有问题，我们不仅要反思他在腐败上面的问题，可能还要反思他这五年来抓足球到底抓了什么东西。


网易体育：一些思维和制度方面的问题，确实是，无论是足球范围内的反黑、反赌、反腐，全社会范围内也是要有一个可靠的制度，才能从根本上挽救中国足球。当然，这绝不是一朝一夕之功。这次的反赌、反黑到底会前进到什么样的阶段，还是得请球迷们拭目以待。现在像您说的，胆子有多大，猜到的可能都会最终变成现实，当然，这也是一个挺可怕的现实，希望不是这样子。今天谢谢球迷们的参与，也谢谢两位老师，反赌反黑到底怎么样让我们继续关注，谢谢。