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罗宁：国安正谋顶级边卫 卡努特让球员获信心
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作者:
黄石球迷
时间:
2013-12-5 11:03
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罗宁：国安正谋顶级边卫 卡努特让球员获信心
过去的2013赛季，北京国安取得了中超联赛第三、亚冠小组出线以及杀入了足协杯半决赛的成绩，在新老过渡的当口，国安能够保持稳定，取得这样的成绩实属不易。近日，北京国安俱乐部董事长罗宁在接受记者专访时，总结了过去的2013赛季，同时提出了新赛季国安的目标，以及即将面临的困难。2014赛季，国安依旧将向冠军发起冲击。
2014赛季我们要争冠
《足球》：国安很有可能要去打亚冠附加赛，已经做好思想准备了么？
罗宁：这点我们早就想过了，并且已经开始启动准备了，针对三个可能的对手我们都在搜集材料。
《足球》：你明年最大的担心在哪方面？
是有很大的担心，但也要努力做。我们延续到了今年，真是不容易。从2006年开始，都是前三名，就2010年下来一次，拿了第五。现在真正的考验是，这些老队员绝对不可能一个赛季都这么打下来了，怎么办？像（徐）云龙、周挺 这样的老队员在队里起到什么样的作用，他们的下降是肯定的，但下降到什么程度、能否符合球队要求、新人能不能顶上？之前都说狼来了，明年是真的狼来了。每年都在面对不同的问题，我想每个队也都会面临这样的情况，也都会有变化，关键看变化是正的还是负的。
《足球》：国安明年的目标呢？
罗宁：明年一定是要往好了打，要更往上走，去争冠。
《足球》：今年国安的投入大概在多少？
罗宁：三个多亿人民币，去年差不多也是这个数字。
《足球》：明年的投入呢？
罗宁：还会加大一些，一方面工资结构会有序地调整，另外还要引进更强的外援。我们队的队内氛围比较好，大家很团结，我想国安球员的收入在体育圈里不算低的，足球圈里不是最高的也不是最低的。今年在奖金和工资上都有提高，我们知道有时候球员需要物质的刺激，但刺激也要是有度的，人不能贪婪。不能像现在有的队，已经分出贫富差距了，队员之间收入差距太大，久而久之会影响球队的团结。
我们按照足球规律去做
《足球》：随着恒大掀起的金元足球狂潮，足球市场也发生了变化，剩下的几支有竞争力的球队，比如国安，会不会跟上？
罗宁：不会，我们会去按照足球发展规律办事，要按照北京的足球做法去做。如果说需要一个冠军，我就通过砸钱的方式去达到目的，去把所有最优秀的球员都集中到我们一个队里来，那么我们培养那么多年轻人，就一点机会也没有了，我想那样做的话，北京球迷也会不开心。个人有个人的做法，个人有个人的期盼，每个人对于足球的理解都不同，我们就按照我们理解的去做。我们永远争第一的口号不会变，第一肯定要去争，但争的手段、方式方法可能是不一样的。
《足球》：如果国安不跟上的话，有些人就会说，国安真的打不过恒大，尤其在足协杯两场比赛之后？
罗宁：不能通过某场比赛来论高低，我们也赢过恒大，泰达、舜天、人和都赢过，打过了不代表水平就比他高了，同样，打不过也不代表水平就一定低。恒大确实强，把国内最优秀的运动员集中到一起了，外援也买得不错，人家按照人家的方式做，成功了，但我们还会按照我们的方式，按照足球发展规律去做事情。足球场毕竟不是一个炫富的地方。
《足球》：近几年中超联赛有两极分化的趋势，随着恒大的金元足球兴起，强队越来越强，弱队丧失了竞争力，联赛冠军早早有了归属，你怎么看待这样的趋势？
罗宁：不是趋势的问题，现在已经两极分化了。青岛为什么降级？中国真正称得上足球城市的就是青岛和大连，这两个地方过去为国家队输送很多人才，这两个城市有很好的足球氛围，每个人都爱足球，聊足球，但在这个赛季都陷入了困境。足协更应该去扶持这种足球城市，给予相关的政策。关键还要看管理者，他们对于联赛未来发展的想法，他们所执行的准则是否对中国足球有好处。足球的本质是快乐的，大家参与的，但我们做到这点了么、是向这个方向努力么？
关键不在于投资人做了什么样的举动，在于行业管理者是否考虑到了中国足球联赛应该怎么去发展，水平怎么去提高，规则的制定和遵守很重要。足协原有的规矩是否还有效，比如限薪制度，现在废除了吗？如果没废除的话，所有球队是不是一定要遵守呢？像我们这样的企业，花得都不是私人的钱，花的每一分钱都要负责，就更重视规矩。当有人破坏这个规矩的时候，行业管理者要给出原因来。
拿NBA 为例，NBA的球员也有工资纠纷，但他们有一套机制，球员工会和投资人去谈，由协会去调节，谈不成联赛就停摆，这才叫市场，是有规矩的。包括限薪制度的执行，不能说你老板有钱，就能把所有人都买走。
行业管理者应该考虑到方方面面，保证大家都有积极性，公平地去参加联赛，所有人都遵守规矩，踏踏实实去做，才有可能做好。
《足球》：随着两极分化，有些私企的老板已经支持不住了？
罗宁：这真是很可惜，这些老板真的都是特别热爱足球的，他们有的都把自己的身家搁进去了，但有一些足球强队的老板，恐怕并不是那么热爱足球的，也并不是很懂足球的。
国安在谋求顶级边后卫
《足球》：请你谈谈国安的引援思路？
罗宁：虽然我们知道不可能去复制，但既然有卡努特这个标杆，就尽量去按照这个标杆找。钱上面不会比卡努特的少，比他少也请不来这样的人，我们有这样的思想准备。现在有一些经纪人给我们推荐，其中也有大师级别的球员。
《足球》：亚籍外援会主要考虑中后卫的位置吗？
罗宁：不一定，中后卫如果能够解决得好的话，我们也许也会把亚外的位置给到前边去或者别的位置。这和内援寻找得成功与否有关系，现在都在联系。
《足球》：内援呢，有什么位置考虑？
罗宁：边后卫、边前卫、中卫，都有考虑，目前都在进行当中。
《足球》：比如在边后卫位置，国安目前正在联系什么级别的内援？
罗宁：我个人认为应该是顶级的。
《足球》：国脚级别的？
罗宁：顶级的不一定就要是国脚，另外，我很喜欢斯塔诺的一点是，他对于运动员的位置改造是比较好的，几个位置的改造都很成功。
《足球》：相比于外援的引进，国安近几年由于各方面的因素，似乎在内援引进上并不成功？
罗宁：在内援引进上也有过大手笔，之前的像张永海，那是标王，现在的张呈栋也不便宜。国安有国安的问题，这就是我们老的传统的俱乐部和新的俱乐部不同的地方，这既是别人羡慕我们、也是我们羡慕别人的地方。就和皇马(官方微博 数据) 一样，有多少青训出来的人在皇马立得住？这个问题是存在的。年轻运动员是冲着你国安来的，我们希望我们的年轻队员努力训练，一定会有属于你的机会，我们这批孩子里，都是对国安情谊很深的，张稀哲 也好、杨运 、李提香 、于洋(微博 博客)都算上，都是自己培养的，但在培养的过程中，又不允许成绩下降，这是一个非常矛盾的地方。别人再好，你是我们培养的，我们就要给你更多的机会。但在个别的位置上，不得不去引进一些。比如我们培养的几个边后卫，从我们这出去的也有打出来名堂的，但他们在国安可能就没有得到机会，关键看他们能不能耐得住寂寞，但我们不能强求别人。这是一个非常矛盾的地方。所以在引进内援的时候我们也很难做，我们在考虑该不该这么做，做到什么程度。
《足球》：在张稀哲续约以及留洋的问题上，你的态度是怎样的？
罗宁：续约问题还在谈，而且我们目前还有一年合同。国安历来对于培养国家级的运动员都会采取积极的方式，怎么样对运动员最好，我们就会去支持，不会因为我要个冠军，就会去阻拦运动员的发展，我们绝对不会做这种事。以往国安杨晨 、周宁、邵佳一等，我们都送了出去，而且都没有从经济利益上去考虑，包括黄博文，我们当时也是支持的态度。现在对于张稀哲，我们也是这个态度。
不过，对于张稀哲本人来讲，是现在走好？还是再在国内锻炼一年更好？大家说法不一，仁者见仁智者见智，可以和张稀哲探讨。包括我们也在和他的家长探讨，孩子这时候走到底好不好，这个完全不是从国安自身考虑的。我要是从自身考虑，那么国安太需要张稀哲了，国内现在出5000万买他的都有，我完全可以卖了。但我们不是这么考虑的，如果稀哲决定去国外踢球，我们还是支持的。
《足球》：杨智 的续约情况呢？
罗宁：杨智也一样，还要谈吧。俱乐部对运动员没什么可说的，也给杨智办了户口，希望他能安心留在这里踢球。
《足球》：听说外面有球队在求购王晓龙 ？
罗宁：是，他也有想法，但都没定。
中国足球市场和文化都不健全
《足球》：今年的中超联赛看起来似乎不错，你觉得中超各俱乐部目前的市场运作如何？
罗宁：目前中国足球的市场不能叫做市场，我们有真正能够通过市场运作盈利的俱乐部么？通过广告收入、球员买卖、门票等收益，叫盈利。国外的球队的收入百分之五十以上都是出售电视转播的收入，咱们没这块收入，怎么可能盈利？我认为在目前的市场下，中超俱乐部是不可能盈利的，更多的时候我们在自欺欺人。德国联赛要求如果俱乐部亏损都不能报名。足协应该去思考如何发展联赛，提高水平，提升联赛的价值，去做一些相关的包装。
远的不比，国内体育圈就有盈利的，比如CBA联赛也做得风生水起，大家看得也有意思，为了联赛健康的发展，也有很多的规则。足球行业管理者可以去学习，学习人家怎么培养的市场。
反观国内足球市场，没有企业真正愿意去赞助球队，愿意通过你来提高知名度，都是你去求别人。现在皇马广告投放商都是要经过竞争的，中国足球有过这样的年代，我们国安也有过，在联赛刚开始的时候，连一块广告牌都是很抢手的，但现在已经完全不同了。足协应该去反思，联赛管理者要树立好规矩，联赛保证一个公平的环境，让联赛健康的发展，从而提高品牌度。如果足协定不了规矩，我们自己定规矩也可以。总体来说，今年的联赛就是个热闹，但根本问题并没有解决。
《足球》：国安在去年的市场运营方面应该还算做得不错的，包括胸前广告、赞助商，以及门票收入，都应该是排在中超前三的？
罗宁：我们一直在按照我们的方式去做。世界上这些足球投资人，也没有说谁是为了赚钱而去搞足球的，每个俱乐部如果盈利了，大都用在球队上，拿到钱去加大投入，让俱乐部良性循环。现在的中国足球没有市场可言，当没有市场的时候，不要强求从老百姓手里拿钱，我们一直是这样的原则。比如门票的问题，我们不会说因为这场球多么多么重要，就涨价。总归还有一个社会责任在里面，这次三中全会也提到了企业社会责任的问题，北京的老百姓喜欢足球，我们就要去负责任。当我们有能力的时候，我们要去做好；没能力了，就要有别的尝试。现在民营企业搞足球的这个做法，也许会有短期的效果，但我们做不到，同时我们还要对这个城市的足球负责，我们也在思考，我们还能不能继续承担起这个责任，或者完全承担起这样的责任，什么样的方式更有利于北京足球的发展。
《足球》：你觉得中国足球、中超联赛是否在向好的方向发展？
罗宁：我觉得更可怕了。过去运动员最起码有一颗为国争光的心，去国家队看着国旗升起都心潮澎湃，现在那种感觉还在么？我记得李章洙和我说，韩国运动员在国家队踢球的时候，是一种荣誉，踢不好的时候真的会痛哭流涕，他们没有人去国家队讨价还价的，说伤了要怎么样的。我们中国呢，现在难道真的需要“国八条”，需要老板用另一种方式来唤起球员的爱国心？
咱们国家队输给泰国，那么惨，谁哭了？不说别人，说我们自己，以前我们在联赛里赢上海的时候，比分打得很大，对方球员真是哭啊，那是内心的痛，觉得是职业生涯的污点，现在我们运动员还为城市、为国家掉眼泪么？这是很可怕的。
我们在教育我们国安球员的时候也一直强调，在踢球的时候要多想着这个城市的球迷，要对这个城市负责，这也是为什么我们主场比客场好很多的原因之一，球员在主场不可能惜力啊，哪怕倒在球场上，拼尽全力、受伤了，但也要让大家接受，认可你，我们有这种情结在。同样，我们也告诉我们的球员，到国家队没什么含糊的，就跟在北京一样，全国的父老都看着你，要有这种心态，不能用钱来衡量。
另外，我们的联赛在足球文化上欠缺太多。孔卡为什么宁愿降薪都要离开中国，或许很多人不理解，但让他自己做出了解读。孔卡是足球王国出来的，也许人家国家的文化没有中国这么久远，但在足球文化方面，我们确实得服气。他最终离开的原因是对中国足球氛围的不适应，是对于中国足球的文化不理解。
我认识一些国外的朋友，他们也喜欢足球，比如有一个德国人，住在慕尼黑，他就支持法兰克福队，而且他的家人全都支持法兰克福，即便球队在乙级也是义无反顾的支持，他们不会说因为拜仁(官方微博 数据) 夺冠就会去支持拜仁……我们现在欠缺的就是足球文化和底蕴，我对于孔卡的说法还是比较认同的。我们今年中超联赛的品牌度以及在国际上的知名度有所提升，但孔卡却宁肯少挣钱也要走，总结起来人家就是觉得不适合你得这个足球氛围，我觉得他说得有道理，我们确实欠缺太多。
今年还是有一些遗憾
《足球》：对于国安在2013年取得的成绩，你满意吗？
罗宁：没拿冠军就不能说满意，但总体来说还是不错，大家都努力了。以我们现在的状况打成这样也是能够接受的，不过也不是没有机会更进一步，所以也有遗憾。我们年初跟斯塔诺先生谈的时候，也谈到要保证去年的成绩，同时希望能往前进一步，但其中有一项很重要的任务，就是尽快完成新老交替，要平滑过渡。所谓平滑过渡就是不要太难看，成绩不能掉得太厉害。我们也清楚，这个“震痛”早晚要到来，我们尽量能够平稳一些。今年我们老运动员发挥还是比较稳定，伤病也不是太多，足球还是有一些运气的成分在里面。总体来说还算是能接受的。
《足球》：你提到了今年球队很重要的一个任务是新老交替，经过这个赛季之后，这个任务完成情况如何？
罗宁：还可以。我们去年的现状是，年轻运动员达不到赶超老队员的水平，甚至差距很大，而老队员的竞技状态在下降。今年我们有一些年轻球员成长很快，有的甚至已经超过了老队员，而且成绩也没掉，所以还可以。
《足球》：新老过渡有几种方式，可以自我培养，也可以引进新的年轻球员，国安今年引进了张呈栋，在联赛最后阶段也解决了边后卫人手不足的问题，你觉得这笔交易是成功的吗？
罗宁：张呈栋很多位置都能打，身体条件也好，现在看引进得还是值得的。
《足球》：据说他的转会费创造了国安有史以来的最高内援身价？
罗宁：从价格上来讲应该是，以前也没有这样的价格，都是给炒成这样，水涨船高，你要想做就得接受这个价格。
《足球》：国安在中超取得了第三名，亚冠小组出线，足协杯进了半决赛，你刚刚提到了有遗憾，那么具体到三线作战上，哪一线遗憾更大一些？
罗宁：每一线遗憾都挺大。比如联赛，在我们三线作战的时候主动放弃了一些比赛，但这种放弃在现在看来也是遗憾，因为放弃之后没有带来特别理想的结果，而且我们的思想准备也不足，在发生人员轮换的时候，上场的队员应该更有斗志一些，要有拼搏的劲儿。轮换的队员在能力上不如我们的主力阵容，但差距也不应该这么大。年初应该有所预计，应该对轮换有更多的思想准备，这种准备应该体现在训练中和上场队员的激情上。如果上场的队员没有把这当成一次机会，而是认为输赢都没关系，所以才轮换他们，他们打好了下回可能也不让他们打，那么队员是不会有好的发挥的。这些都需要教练进行心理调节。
提到亚冠，跟首尔FC的比赛实际上我们是占据先机的，从整场比赛来看我们也有机会，个别的失误造成了最终的结果，也是挺遗憾的。
足协杯的遗憾我就没办法评论了……足协杯决赛的日本裁判就很公正，该怎么吹就怎么吹，执法确实不错，我们那场在这方面就差一些，留下了遗憾。另外，我们在赛程上一让再让，等到能打的时候，北京已经很冷了，球队此前根本没有办法保证训练，所以在两场半决赛之前，我们曾提出来希望能够主客互换一下，我们先去打客场，这样球队就可以提前去广州训练，我们想调主客场只是从球队训练的角度考虑，没有说太不公平吧？退一步说，我们先客后主的话，最后在主场要是输球，我们要承受的压力岂不是更大？！但即便我们之前配合恒大调整了赛程，恒大依然不同意和我们换主客场，足协也没有从中协调。
从比赛的角度来说，客场的比赛把我们逼到那份上了，事实证明了我们还是有攻击力的。但心态的变化，对场上形势的把握，球员、教练的解读能力，种种原因使这场比赛遗憾地输掉了。
如果没有机会那也就没什么遗憾了，问题是有机会，因为各种因素，最后没有把握住，所以挺遗憾的。
斯塔诺最成功的比赛是打青岛
《足球》：提到足协杯与恒大的两场比赛，外界质疑最多的就是斯塔诺，你觉得他的指挥如何？
罗宁：斯塔诺先生工作很敬业、很努力，不过年轻教练就有年轻教练的短板，在经验方面和对比赛的控制方面，有他的问题。如果说我们队员的能力非常之强，有更往上走一步的条件，那可能就需要更有经验的教练。现在看来毕竟我们的教练年轻，各方面和世界名帅比起来还是有差距，当然价钱上也有差距。
《足球》：斯塔诺算是性价比比较高的教练？
罗宁：应该是这样的，他带阿尔滨也不错，带游击队也不错，但最后的评价标准还要看是在哪座城市执教，球队的要求是什么样的。
《足球》：你对于斯塔诺的整体评价如何？
罗宁：在找到斯塔诺之前，我们了解的不是很深。我们所看重的是，当时他在阿尔滨时期的带队效果。当时除去后来买的那些人，阿尔滨队内大部分都是没有什么名气的年轻球员，结果他给带得风生水起的。我们在去年也是这个状况，年轻队员需要起来，好队员再带一带，需要完成这个过渡。我们当时考虑是，斯塔诺年轻，胆子会大一些，敢用一些年轻人，但结果就像外界说的，他反而可能更保守一些。
《足球》：也就是说国安的初衷并没有完全达到？
罗宁：应该说是吧。
《足球》：斯塔诺是否通过他的执教把国安现有的水平完全发挥出来了？
罗宁：我刚说了，有很多遗憾。我们肯定不会为了刻意去培养某一个人而去牺牲成绩，作为这支球队、在北京这座城市，我们一定是要在成绩的前提下去保证运动员的成长。当然，球员的成长也有很多方式，除了在比赛中，训练中、平常的沟通、包括预备队比赛，这些都可以让队员有很大的提高，包括那些所谓的我们“放弃”的比赛，这些都是非常要劲的、很好的培养运动员的机会。不能说通过比赛我们发现了某个年轻队员的问题，这个队员就被弃用了。这类问题是存在的。
《足球》：年初外界普遍不看好国安，可国安三线作战都拿到了不错的成绩，其中会有很多因素，包括冬训准备得好、卡努特的关键作用、年轻队员的崛起以及斯塔诺的执教，你觉得其中哪一方面更重要？
罗宁：应该说斯塔诺的努力和工作的态度是很重要的，其中也包括其对老运动员状态的调整、身体恢复等。
《足球》：如果让你给斯塔诺2013年的执教打个分呢？
罗宁：就不打分了。总的来说他很努力。我们单独交流过，俱乐部提过建议。不过，我个人认为，他最成功的一场比赛的临场指挥和赛前准备，就是联赛最后一场对青岛的比赛。当然那场比赛也比较特殊，而且青岛除了还剩一口气之外，他们很多球员都上不了。那场比赛是斯塔诺第一次根据场上的形势变化大胆进攻，敢把马季奇 换下去，换上卡努特，加强控制力，能够体现出他的水平。
卡努特让球员有信心
《足球》：国安俱乐部今年在引援方面，尤其是二次转会期间引进了乌塔卡、张呈栋，可以说花了大价钱？
罗宁：我们从俱乐部的层面要尽量做到职业，主教练围绕他的战术思想告诉我们需要什么样的人员配备，我们就更多地去支持主教练的工作。说需要后卫，我们当时做了几个选择，包括香港的足球先生李志豪，听说他前不久还代表中国香港打了比赛，在引进他之前我们也问过国家队的顾问，香港足球名宿郭家明，问李志豪打中超行不行，得到了肯定的答案。而后教练觉得不行，我们又配了张呈栋。教练说攻击力不够，我们当时也有很多前锋人选，他认为排第一的就是乌塔卡，我们就会去满足他的要求。
《足球》：外界对于乌塔卡褒贬不一，有的人会质疑他的踢球风格，说他太懒了？
罗宁：这个问题要区分来看，“懒”是原本就体能不足、他想跑也跑不动了，还是主观上的懒？按照教练组的解读，就是他的冬训太差了、体能不够，所以在场上体现出来的是拼抢不积极。格隆在场上积极的奔跑、拼抢，用的都是百分之百的力，因为他有这个基础，乌塔卡还差点，不过他的进球效率和控球的能力还是有，穿插跑动的那一下也有，但这一下必须有人来配合，有人能够给他传出球，就像他之前在阿尔滨，凯塔会给他传，而今年国安有卡努特。
《足球》：有消息称，凯塔曾经联系过国安？
罗宁：没有，我目前没有太关注过他。我们今年引援也是个大问题，教练组首先要考虑目前队里现有外援是否要调整，目前留队的三个外援都是有合同的，如果不动的话，只有两个引援名额，除了一个亚籍的，还有一个名额要好好斟酌。我们也感受到了卡努特在队中的作用，希望能够找到能够和他差不多的，甚至比他要更好的。
《足球》：要找比卡努特更好的并不容易？
罗宁：我想卡努特应该也算是世界顶级的球员了，但年龄决定了他已经远远不在巅峰状态，所以我说的寻找“比他更好”的外援是综合考虑，可能没有他那么大的名头，但在场上可以起到同样的作用或者更好一些。
《足球》：如何评价卡努特对球队的帮助？
罗宁：他一上场其他队员就更有信心了。他这个位置上的球员首先要拿住球，卡努特的存在就是让队员比较放心，把球给他之后，其他球员该去怎么跑就怎么跑，他会将球传到位，最起码可以保证不丢球。另外，有他的比赛和没有他的比赛还是有差别的，所以他起到了非常重要的作用。
《足球》：俱乐部是否有尝试挽留卡努特？
罗宁：我们和卡努特在这件事上一直有很好的沟通。卡努特人非常好，虽然他是大牌球星，但在队里就像自己家人一样，他对每个队员也都很好，并且尽力学习当地的文化。但总归是要回到比赛上，卡努特也会考虑自己的身体状况能否保证三线作战，并且在成绩上俱乐部有明年的目标，他是否能够达到这样的期许，我们都在考虑，总之这是大家沟通过后的结果。
《足球》：外界已经开始担心，明年缺少了卡努特，国安会遇到更大的困难？
罗宁：卡努特也有他的短板，在今年年初，对于卡努特的使用困扰了教练组很长时间，教练组要考虑，如果战术体系形成了，他能否支撑整个赛季，他不在的话会是什么样，到底应该放在什么样的角色上更能发挥他的作用。卡努特以前踢前锋的，放到前面行不行，谁来给他输送球、把中场控制好；把他放到中间，防守能不能做到，能否起到串联作用……在卡努特的使用上，斯塔诺花了很多的心思，他也和卡努特交流了很多，总体来说斯塔诺在这方面也是成功的。
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